Bad Chatty
New member
WELT podcast'lerimizi buradan dinleyebilirsiniz
Gömülü içeriğin görüntülenmesi için, üçüncü taraf sağlayıcılar olarak gömülü içeriğin sağlayıcıları da bu izni gerektirdiğinden, kişisel verilerin iletilmesine ve işlenmesine ilişkin geri alınabilir onayınız gereklidir. [In diesem Zusammenhang können auch Nutzungsprofile (u.a. auf Basis von Cookie-IDs) gebildet und angereichert werden, auch außerhalb des EWR]. Anahtarı “açık” konuma getirerek bunu kabul etmiş olursunuz (herhangi bir zamanda iptal edilebilir). Bu aynı zamanda GDPR Madde 49 (1) (a) uyarınca belirli kişisel verilerin ABD dahil üçüncü ülkelere aktarılmasına ilişkin onayınızı da içerir. Bu konuda daha fazla bilgi bulabilirsiniz. Sayfanın altındaki anahtarı ve gizliliği kullanarak onayınızı istediğiniz zaman iptal edebilirsiniz.
ABerlin'deki Charité'de doktorlar “ikinci bir Berlin hastasını” HIV'den kurtarmayı başardılar. İmmünolog ve enfeksiyon uzmanı Christian Gaebler ekibin bir parçası ve bu hafta Münih'teki 25. Uluslararası AIDS Konferansı'nda tartışılacak olan vakayı burada açıklıyor. Ayrıca enfeksiyonları güvenli bir şekilde önleyebilen ve şu anda dünya çapında “oyun değiştirici” olarak kutlanan bir şırınga üzerinde sunulan sonuçlardan da bahsediyor.
DÜNYA: Bay Gaebler, dünya çapında altı iyileştirme girişimi başarılı oldu, bu yedinci başarı sizin için ne anlama geliyor?
Christian Gaebler: Şu anda dünya çapında HIV ile yaşayan yaklaşık 39 milyon insan var. Bu rakamlar göz önüne alındığında, yedi başarılı tedavi girişimi tam olarak çok fazla değil, bu yüzden buna tıbbi bir sansasyon diyemem. Bu bir başlangıç. 15 yıl önce HIV, 10 yıl önce de kanser tanısı alan bir kişinin, her iki hastalığı da atlatması, bugün sağlıklı olması ve başka bir ilaca ihtiyaç duymaması benim için kesinlikle küçük bir mucize. Bu fantastik.
Christian Gaebler, Berlin'deki Charité'nin Enfeksiyon Hastalıkları ve Yoğun Bakım Tıbbı Kliniğinde doktor ve bilim adamı olarak çalışıyor.
Kaynak: © Charité/Sebastian Tromm
DÜNYA: Başkaları bu vakalardan ne öğrenebilir?
ayrıca oku
– Gaebler: Bu yedi ayrı vaka, HIV'in tedavi edilebilir olduğunu gösteriyor. Ancak kök hücre nakli yoluyla iyileşme karmaşıktır ve son derece yüksek yan etkilere sahiptir. Bu nedenle kök hücre nakli yalnızca belirli kan kanseri türlerinin tedavisinde kullanılabilir. Bununla birlikte, mevcut vakanın bilimsel analizinin bize değerli bilgiler verebileceğini ve böylece bu vakada başarıya yol açan etki mekanizmalarını diğer terapötik yolları kullanan daha büyük bir hasta grubu için erişilebilir hale getirebileceğimizi umuyoruz.
DÜNYA: Ne şekilde?
– Gaebler: Önceki davalarla karşılaştırıldığında mevcut davanın bir özelliği var. İlk beş hastanın kök hücre donörleri, her iki ebeveynden de Delta32-CCR5 mutasyonu olarak adlandırılan CCR5 reseptörünü miras almıştı ve bu da onları HIV virüsüne karşı dirençli kılıyordu. Genel olarak Avrupalıların yalnızca yüzde biri bu mutasyonu her iki ebeveynden de miras almıştır. Öte yandan, tedavi edilen 7 numaralı hastanın kemik iliği donörü, mutasyona uğramış varyantı yalnızca bir ebeveynden almıştı; bu yaklaşık yüzde 16'da meydana gelir. Bu heterozigot varyantta HIV, bağışıklık hücrelerini ele geçirebilir, ancak bunun yalnızca yarısı kadar kenetlenme noktası vardır: Bu, enfeksiyonun daha yavaş geliştiği anlamına gelir. İlginçtir ki, kemik iliği alıcısının kendisi de bu heterozigot varyanta sahipti. Bu kombinasyonun iyileşmeyi desteklediğini varsayıyoruz. Ancak bunun neden bir avantaj olduğunu henüz detaylı olarak bilmiyoruz.
ayrıca oku
DÜNYA: Neyden şüpheleniyorsun?
– Gaebler: Şu anda kandaki, bağırsaklardaki ve hatta beyindeki rezervuarlarda saklanan HIV virüsünün yeterli miktarda ortadan kaldırıldığını varsayıyoruz. Donörün sağlıklı bağışıklık sistemi, oradaki enfekte bağışıklık hücrelerini tespit edip yok etmeyi başarmış olmalı.
DÜNYA: Başka ne rol oynayabilirdi?
– Gaebler: Rezervuarlarda saklanan virüsler ile antiviral tedavi altında olsa bile HIV'li kişilerin bağışıklık sistemi arasında enfeksiyondan kısa bir süre sonra bir etkileşim başlar. Virüs çok akıllı, değişken ve genellikle bağışıklık sisteminin biraz ilerisinde. Bu “kedi-fare” oyunu, kök hücre nakli yoluyla donörün bağışıklık sisteminin lehine kararlaştırıldı. Nakilden sonra tam olarak ne olduğunu anlayabilirsek, bunu uzun vadede immünoterapi veya terapötik aşılar gibi alternatif tedavi yolları için kullanabiliriz. Ancak bunun için hala çok fazla araştırmaya ihtiyaç var.
DÜNYA: HIV'e karşı antikor tedavileri üzerine araştırmanız nedeniyle 2023'te AIDS Ödülü'nü aldınız, bunu farklı kılan nedir?
– Gaebler: Antikor tedavisi şu anda klinik test aşamasındadır ve çok sayıda daha büyük çalışma devam etmektedir. Bu terapi, bağışıklık sistemimizin temel olarak HIV'e karşı çok geniş çapta nötralize edici antikorlar üretebildiğinin keşfiyle mümkün oldu. Genel olarak nötralize edici bir etki HIV için son derece önemlidir çünkü virüsün değişkenliği çok yüksektir ve antikor tedavileri bu değişkenlerin mümkün olduğunca çoğuna karşı etkili olmalıdır. HIV'e karşı antikorlar gelecekte HIV'in önlenmesi veya tedavisi için alternatif tedaviler olarak kullanılabilir. Antikor tedavilerinin vücudun HIV'e karşı kendi bağışıklık tepkilerini güçlendirebildiğini de gözlemledik. Bireysel hastalarda aylarca, hatta bazen birkaç yıl boyunca antiretroviral tedavinin yerini alabildiler. Ancak burada da daha fazla araştırma yapılması gerekmektedir.
DÜNYA: Bir noktada aşı bulunup tedavi iyileştirilebilir mi?
– Gaebler: Pek çok hayal kırıklığının ardından son zamanlarda aşının geliştirilmesine dair bazı umut ışıkları ortaya çıktı. Geniş ölçüde nötralize edici antikorların oluşumuna yol açan aşılama stratejilerinin izlenmesi önemlidir. Bu konuda, örneğin mRNA aşıları yoluyla çalışmalar sürüyor. Ancak bu stratejiler başarılı olsa bile klinik olarak kullanılmaları için daha birkaç yıl geçmesi gerekecek. Mevcut standart tedavide uzun etkili preparatlarla tedaviyi kolaylaştıracak yaklaşımlar bulunmaktadır.
Güney Afrika'daki Cape Town Üniversitesi Desmond Tutu HIV Merkezi'nin yöneticisi Linda-Gail Bekker, Münih'te profilaktik enjeksiyonla ilgili ünlü çalışmayı sundu
Kaynak: dpa
DÜNYA: Aktif bileşen olan lenacapavir ile ilgili sonuçlar yakın zamanda Münih'teki AIDS konferansında sunuldu – neden bu kadar heyecan yaratıyorlar?
– Gaebler: Lenacapavir, Uganda ve Güney Afrika'dan 5.300'den fazla genç kadının katıldığı 3. aşama çalışmasında çok ikna edici sonuçlar verdi. Enjeksiyon, önleyici tedbir olarak kullanılan ilk antiviral preparattır ve yalnızca altı ayda bir deri altı enjeksiyon olarak uygulanmasına rağmen, HIV enfeksiyonu riski yüksek olan tüm insanları korumuştur. Bu zaten olağanüstü bir sonuç. İki aktif bileşen olan emtrisitabin ve tenofovir disoproksilden oluşan tablet formundaki ortak maruz kalma öncesi profilaksisi (PrEP) iyi bir koruma sağlar, ancak özellikle her zaman düzenli olarak alınmadığı için %100 koruma sağlamaz. Bu standart kombinasyonla önlendiğinde, 1068 kadın üzerinde yapılan bir araştırmada toplam 16 kadına HIV virüsü bulaştı; bir diğerinde 2.136 kadından 39'u pozitif çıktı. Lenacapavir bu nedenle PrEP'i optimize edebilir ve böylece yeni enfeksiyonlara karşı korumayı önemli ölçüde artırabilir.
DÜNYA: Peki bu durumda haklı olarak bir “oyun değiştirici”den bahsedebilir miyiz?
– Gaebler: Sonuçlar gerçek bir atılımdır. Özellikle dikkat çekici olan, araştırmanın genç kadınları ve hatta hamile kadınları kapsamasıdır. Bu durum klinik araştırmalarda her zaman geçerli değildir, ancak özellikle önemlidir çünkü kadınlar küresel olarak orantısız bir şekilde etkilenmektedir, ancak aynı zamanda kadınlarda ve hamile kadınlarda HIV önleme yöntemlerinin güvenliği ve etkinliği konusunda genellikle yetersiz veri bulunmaktadır.
DÜNYA: Peki bu aktif madde enjeksiyonu aşı arayışını da ortadan kaldırıyor mu?
Etkili ve önleyici bir aşı büyük hedef olmaya devam ediyor, ancak henüz çok uzakta. Lenacapavir kullanımı gibi son derece etkili önleme tedbirleri aynı zamanda yeni HIV enfeksiyonlarını önlemeye çok önemli bir katkı sağlayabilir. Ancak tüm nüfus gruplarının bunlardan faydalanabilmesi için bu önemli önleme tedbirlerine adil ve eşit erişimin de sağlanması gerekmektedir.
Burada üçüncü taraflardan içerik bulacaksınız
Gömülü içeriğin görüntülenmesi için, üçüncü taraf sağlayıcılar olarak gömülü içeriğin sağlayıcıları da bu izni gerektirdiğinden, kişisel verilerin iletilmesine ve işlenmesine ilişkin geri alınabilir onayınız gereklidir. [In diesem Zusammenhang können auch Nutzungsprofile (u.a. auf Basis von Cookie-IDs) gebildet und angereichert werden, auch außerhalb des EWR]. Anahtarı “açık” konuma getirerek bunu kabul etmiş olursunuz (herhangi bir zamanda iptal edilebilir). Bu aynı zamanda GDPR Madde 49 (1) (a) uyarınca belirli kişisel verilerin ABD dahil üçüncü ülkelere aktarılmasına ilişkin onayınızı da içerir. Bu konuda daha fazla bilgi bulabilirsiniz. Sayfanın altındaki anahtarı ve gizliliği kullanarak onayınızı istediğiniz zaman iptal edebilirsiniz.
Kişiye
Profesör Dr. Christian Gaebler, Berlin Charité-Universitätsmedizin ve Berlin Sağlık Enstitüsü'nün Enfeksiyon Hastalıkları ve Yoğun Bakım Tıbbı Kliniğinde doktor ve bilim insanı olarak çalışmaktadır. Orada “Viral Enfeksiyonların Translasyonel İmmünolojisi” çalışma grubuna başkanlık ediyor. Geçtiğimiz yıl, HIV'e karşı antikor tedavisine yönelik araştırması nedeniyle 2023 Alman AIDS Ödülü'ne layık görüldü.
“Nature” dergisinde yayınlanan çalışma sonuçları, ABD'deki Rockefeller Üniversitesi'nde Klinik Araştırmalar alanında Yardımcı Doçent olarak yaptığı araştırma çalışmalarının sonucuydu. Daha sonra 2023'te Berlin'deki Charité'ye taşındı.
Gömülü içeriğin görüntülenmesi için, üçüncü taraf sağlayıcılar olarak gömülü içeriğin sağlayıcıları da bu izni gerektirdiğinden, kişisel verilerin iletilmesine ve işlenmesine ilişkin geri alınabilir onayınız gereklidir. [In diesem Zusammenhang können auch Nutzungsprofile (u.a. auf Basis von Cookie-IDs) gebildet und angereichert werden, auch außerhalb des EWR]. Anahtarı “açık” konuma getirerek bunu kabul etmiş olursunuz (herhangi bir zamanda iptal edilebilir). Bu aynı zamanda GDPR Madde 49 (1) (a) uyarınca belirli kişisel verilerin ABD dahil üçüncü ülkelere aktarılmasına ilişkin onayınızı da içerir. Bu konuda daha fazla bilgi bulabilirsiniz. Sayfanın altındaki anahtarı ve gizliliği kullanarak onayınızı istediğiniz zaman iptal edebilirsiniz.
ABerlin'deki Charité'de doktorlar “ikinci bir Berlin hastasını” HIV'den kurtarmayı başardılar. İmmünolog ve enfeksiyon uzmanı Christian Gaebler ekibin bir parçası ve bu hafta Münih'teki 25. Uluslararası AIDS Konferansı'nda tartışılacak olan vakayı burada açıklıyor. Ayrıca enfeksiyonları güvenli bir şekilde önleyebilen ve şu anda dünya çapında “oyun değiştirici” olarak kutlanan bir şırınga üzerinde sunulan sonuçlardan da bahsediyor.
DÜNYA: Bay Gaebler, dünya çapında altı iyileştirme girişimi başarılı oldu, bu yedinci başarı sizin için ne anlama geliyor?
Christian Gaebler: Şu anda dünya çapında HIV ile yaşayan yaklaşık 39 milyon insan var. Bu rakamlar göz önüne alındığında, yedi başarılı tedavi girişimi tam olarak çok fazla değil, bu yüzden buna tıbbi bir sansasyon diyemem. Bu bir başlangıç. 15 yıl önce HIV, 10 yıl önce de kanser tanısı alan bir kişinin, her iki hastalığı da atlatması, bugün sağlıklı olması ve başka bir ilaca ihtiyaç duymaması benim için kesinlikle küçük bir mucize. Bu fantastik.
Christian Gaebler, Berlin'deki Charité'nin Enfeksiyon Hastalıkları ve Yoğun Bakım Tıbbı Kliniğinde doktor ve bilim adamı olarak çalışıyor.
Kaynak: © Charité/Sebastian Tromm
DÜNYA: Başkaları bu vakalardan ne öğrenebilir?
ayrıca oku
– Gaebler: Bu yedi ayrı vaka, HIV'in tedavi edilebilir olduğunu gösteriyor. Ancak kök hücre nakli yoluyla iyileşme karmaşıktır ve son derece yüksek yan etkilere sahiptir. Bu nedenle kök hücre nakli yalnızca belirli kan kanseri türlerinin tedavisinde kullanılabilir. Bununla birlikte, mevcut vakanın bilimsel analizinin bize değerli bilgiler verebileceğini ve böylece bu vakada başarıya yol açan etki mekanizmalarını diğer terapötik yolları kullanan daha büyük bir hasta grubu için erişilebilir hale getirebileceğimizi umuyoruz.
DÜNYA: Ne şekilde?
– Gaebler: Önceki davalarla karşılaştırıldığında mevcut davanın bir özelliği var. İlk beş hastanın kök hücre donörleri, her iki ebeveynden de Delta32-CCR5 mutasyonu olarak adlandırılan CCR5 reseptörünü miras almıştı ve bu da onları HIV virüsüne karşı dirençli kılıyordu. Genel olarak Avrupalıların yalnızca yüzde biri bu mutasyonu her iki ebeveynden de miras almıştır. Öte yandan, tedavi edilen 7 numaralı hastanın kemik iliği donörü, mutasyona uğramış varyantı yalnızca bir ebeveynden almıştı; bu yaklaşık yüzde 16'da meydana gelir. Bu heterozigot varyantta HIV, bağışıklık hücrelerini ele geçirebilir, ancak bunun yalnızca yarısı kadar kenetlenme noktası vardır: Bu, enfeksiyonun daha yavaş geliştiği anlamına gelir. İlginçtir ki, kemik iliği alıcısının kendisi de bu heterozigot varyanta sahipti. Bu kombinasyonun iyileşmeyi desteklediğini varsayıyoruz. Ancak bunun neden bir avantaj olduğunu henüz detaylı olarak bilmiyoruz.
ayrıca oku
DÜNYA: Neyden şüpheleniyorsun?
– Gaebler: Şu anda kandaki, bağırsaklardaki ve hatta beyindeki rezervuarlarda saklanan HIV virüsünün yeterli miktarda ortadan kaldırıldığını varsayıyoruz. Donörün sağlıklı bağışıklık sistemi, oradaki enfekte bağışıklık hücrelerini tespit edip yok etmeyi başarmış olmalı.
DÜNYA: Başka ne rol oynayabilirdi?
– Gaebler: Rezervuarlarda saklanan virüsler ile antiviral tedavi altında olsa bile HIV'li kişilerin bağışıklık sistemi arasında enfeksiyondan kısa bir süre sonra bir etkileşim başlar. Virüs çok akıllı, değişken ve genellikle bağışıklık sisteminin biraz ilerisinde. Bu “kedi-fare” oyunu, kök hücre nakli yoluyla donörün bağışıklık sisteminin lehine kararlaştırıldı. Nakilden sonra tam olarak ne olduğunu anlayabilirsek, bunu uzun vadede immünoterapi veya terapötik aşılar gibi alternatif tedavi yolları için kullanabiliriz. Ancak bunun için hala çok fazla araştırmaya ihtiyaç var.
DÜNYA: HIV'e karşı antikor tedavileri üzerine araştırmanız nedeniyle 2023'te AIDS Ödülü'nü aldınız, bunu farklı kılan nedir?
– Gaebler: Antikor tedavisi şu anda klinik test aşamasındadır ve çok sayıda daha büyük çalışma devam etmektedir. Bu terapi, bağışıklık sistemimizin temel olarak HIV'e karşı çok geniş çapta nötralize edici antikorlar üretebildiğinin keşfiyle mümkün oldu. Genel olarak nötralize edici bir etki HIV için son derece önemlidir çünkü virüsün değişkenliği çok yüksektir ve antikor tedavileri bu değişkenlerin mümkün olduğunca çoğuna karşı etkili olmalıdır. HIV'e karşı antikorlar gelecekte HIV'in önlenmesi veya tedavisi için alternatif tedaviler olarak kullanılabilir. Antikor tedavilerinin vücudun HIV'e karşı kendi bağışıklık tepkilerini güçlendirebildiğini de gözlemledik. Bireysel hastalarda aylarca, hatta bazen birkaç yıl boyunca antiretroviral tedavinin yerini alabildiler. Ancak burada da daha fazla araştırma yapılması gerekmektedir.
DÜNYA: Bir noktada aşı bulunup tedavi iyileştirilebilir mi?
– Gaebler: Pek çok hayal kırıklığının ardından son zamanlarda aşının geliştirilmesine dair bazı umut ışıkları ortaya çıktı. Geniş ölçüde nötralize edici antikorların oluşumuna yol açan aşılama stratejilerinin izlenmesi önemlidir. Bu konuda, örneğin mRNA aşıları yoluyla çalışmalar sürüyor. Ancak bu stratejiler başarılı olsa bile klinik olarak kullanılmaları için daha birkaç yıl geçmesi gerekecek. Mevcut standart tedavide uzun etkili preparatlarla tedaviyi kolaylaştıracak yaklaşımlar bulunmaktadır.
Güney Afrika'daki Cape Town Üniversitesi Desmond Tutu HIV Merkezi'nin yöneticisi Linda-Gail Bekker, Münih'te profilaktik enjeksiyonla ilgili ünlü çalışmayı sundu
Kaynak: dpa
DÜNYA: Aktif bileşen olan lenacapavir ile ilgili sonuçlar yakın zamanda Münih'teki AIDS konferansında sunuldu – neden bu kadar heyecan yaratıyorlar?
– Gaebler: Lenacapavir, Uganda ve Güney Afrika'dan 5.300'den fazla genç kadının katıldığı 3. aşama çalışmasında çok ikna edici sonuçlar verdi. Enjeksiyon, önleyici tedbir olarak kullanılan ilk antiviral preparattır ve yalnızca altı ayda bir deri altı enjeksiyon olarak uygulanmasına rağmen, HIV enfeksiyonu riski yüksek olan tüm insanları korumuştur. Bu zaten olağanüstü bir sonuç. İki aktif bileşen olan emtrisitabin ve tenofovir disoproksilden oluşan tablet formundaki ortak maruz kalma öncesi profilaksisi (PrEP) iyi bir koruma sağlar, ancak özellikle her zaman düzenli olarak alınmadığı için %100 koruma sağlamaz. Bu standart kombinasyonla önlendiğinde, 1068 kadın üzerinde yapılan bir araştırmada toplam 16 kadına HIV virüsü bulaştı; bir diğerinde 2.136 kadından 39'u pozitif çıktı. Lenacapavir bu nedenle PrEP'i optimize edebilir ve böylece yeni enfeksiyonlara karşı korumayı önemli ölçüde artırabilir.
DÜNYA: Peki bu durumda haklı olarak bir “oyun değiştirici”den bahsedebilir miyiz?
– Gaebler: Sonuçlar gerçek bir atılımdır. Özellikle dikkat çekici olan, araştırmanın genç kadınları ve hatta hamile kadınları kapsamasıdır. Bu durum klinik araştırmalarda her zaman geçerli değildir, ancak özellikle önemlidir çünkü kadınlar küresel olarak orantısız bir şekilde etkilenmektedir, ancak aynı zamanda kadınlarda ve hamile kadınlarda HIV önleme yöntemlerinin güvenliği ve etkinliği konusunda genellikle yetersiz veri bulunmaktadır.
DÜNYA: Peki bu aktif madde enjeksiyonu aşı arayışını da ortadan kaldırıyor mu?
Etkili ve önleyici bir aşı büyük hedef olmaya devam ediyor, ancak henüz çok uzakta. Lenacapavir kullanımı gibi son derece etkili önleme tedbirleri aynı zamanda yeni HIV enfeksiyonlarını önlemeye çok önemli bir katkı sağlayabilir. Ancak tüm nüfus gruplarının bunlardan faydalanabilmesi için bu önemli önleme tedbirlerine adil ve eşit erişimin de sağlanması gerekmektedir.
Burada üçüncü taraflardan içerik bulacaksınız
Gömülü içeriğin görüntülenmesi için, üçüncü taraf sağlayıcılar olarak gömülü içeriğin sağlayıcıları da bu izni gerektirdiğinden, kişisel verilerin iletilmesine ve işlenmesine ilişkin geri alınabilir onayınız gereklidir. [In diesem Zusammenhang können auch Nutzungsprofile (u.a. auf Basis von Cookie-IDs) gebildet und angereichert werden, auch außerhalb des EWR]. Anahtarı “açık” konuma getirerek bunu kabul etmiş olursunuz (herhangi bir zamanda iptal edilebilir). Bu aynı zamanda GDPR Madde 49 (1) (a) uyarınca belirli kişisel verilerin ABD dahil üçüncü ülkelere aktarılmasına ilişkin onayınızı da içerir. Bu konuda daha fazla bilgi bulabilirsiniz. Sayfanın altındaki anahtarı ve gizliliği kullanarak onayınızı istediğiniz zaman iptal edebilirsiniz.
Kişiye
Profesör Dr. Christian Gaebler, Berlin Charité-Universitätsmedizin ve Berlin Sağlık Enstitüsü'nün Enfeksiyon Hastalıkları ve Yoğun Bakım Tıbbı Kliniğinde doktor ve bilim insanı olarak çalışmaktadır. Orada “Viral Enfeksiyonların Translasyonel İmmünolojisi” çalışma grubuna başkanlık ediyor. Geçtiğimiz yıl, HIV'e karşı antikor tedavisine yönelik araştırması nedeniyle 2023 Alman AIDS Ödülü'ne layık görüldü.
“Nature” dergisinde yayınlanan çalışma sonuçları, ABD'deki Rockefeller Üniversitesi'nde Klinik Araştırmalar alanında Yardımcı Doçent olarak yaptığı araştırma çalışmalarının sonucuydu. Daha sonra 2023'te Berlin'deki Charité'ye taşındı.